Terreur inconnue ?

Bonjour à tous.

Bon alors voila, j'ai reçu tout à l'heure l'un des nouveaux suppléments, celui sur "Les Gens Libres" avec donc les Elfes, les Nains, les Hobbits, etc...

Et donc je le feuillette, je regarde les Elfes, les profils que je connaissais pas (Sympa le new Elrond) et là je suis tombé sur un truc qui m'a... choqué.

Elrond => Terreur, ok
Gil-Galad => Terreur, ok
Galadriel => Terreur, ok
Celeborn => Terreur, ok
Cirdan => Terreur, mouais mais ok

Jusque là tout va bien. Et là, c'est le drame...

Erestor => Terreur.. ah bon..? Ouais ben pourquoi pas? 5 points de plus qu'avant pour ça, why not.
Gildor Inglorion => Terreur.. ouais bon, faut pas pousser non plus quoi... mais ok ok...

Et là.. c'est le drame...

Glorfindel => Ter... euh.. HEIN? Glorfindel ne cause plus la Terreur? Alors que Erestor et Gildor oui...?


Alors voila, la question que je me pose, est ce que c'est un oubli de la part de Games Workshop? Personnellement, je pense que oui, j'en suis même sur.. et d'ailleurs, il y a plutôt intérêt, car bon, quelqu'un qui défie les neufs sans faiblir et presque sans problème... Ne plus causer la terreur? Alors que je le répète, Erestor et Gildor, deux Elfes mineures à coté de Glorfindel le font...

J'ai pas eut le temps de chercher si il y avait quelque chose sur leur site qui indiquait cette erreur et comme je pars au boulot, j'vais pas avoir le temps tout court x). Mais je voulais déjà en discuter avec vous, voir si je suis le seul choquer ou non?

J'ai remarqué la même chose que toi et j'ai été aussi choqué oO

Pour moi, il va continuer à causer la terreur : un elfe aussi ancien que les plus puissants, il en remontre aux nazgul (et il leur cause même la peur sachant qu'il a une aura de "majesté") et il est plus puissant au corps à corps qu'elrond (rien que ça)..pour gildor encore bon ça peut passer mais c vrai qu'erestor....

Donc Terreur pour Glorfindel na X)

Oui à mon avis c'est une erreur, et d'ailleurs, ce supplément me laisse vraiment perplexe...

Bon mettons de côté le prix pour avoir les 10 premières pages identiques pour les 5 nouveaux suppléments ainsi que les scénarios à la fin venant des anciens suppléments. Ce sont les profils qui me posent des questions.

1) Bon alors ça, c'est Glorfindel, c'est dit.

2) Erestor qui cause la terreur, bon.. ouais.. mais les dagues de jets qui relancent les dés maintenant également au combat...? Tout ça pour juste 5 points de plus..?

3) Haldir, alors faire un profil d'Haldir au gouffre, ok, vraiment sympa et la figurine est stylée, mais... ok, il gagne des règles spéciales, mais il perd le "Archer Expert"? ... Ok...

4) Pour les Nains.. ou sont les armes de base? Faut les inventer? Pour Floi? Baton (arme à deux mains)? Ou sont passé toutes les haches normales? Le champion du Roi et ses hérauts? C'est quoi leurs armes de base? Ils ont des capacités de tir, ça veut dire qu'ils ont des armes de jet? Les Gardes de Khazad n'ont plus que des haches à deux mains?
Et ça c'est pareil pour les Elfes, les Hobbits etc...
Et je suppose que c'est pareil pour les autres suppléments...

5) Gandalf le gris qui lance Impact Magique sur 5+ et Gandalf le Blanc qui... ne le lance plus..??

Et je pense que c'est pas tout.. mais sérieusement... qu'ils fassent des sortes de codex, ok, pas de souci, mais qu'ils les loupent en oubliant la moitié des choses.. euh.. non. C'est déjà assez cher comme ça quoi..

GW n'a jamais été réputé pour SDA(et donc GDA) par sa cohérence et sa capacité à publier des errata.

Toutefois, pour le point 4, c'est clair : toute figurine qui n'est pas explicitement dépourvue d'arme dans son profil possède une arme de base quelconque. Si elle ne se voit pas sur la figurine, c'est qu'elle est cachée sous leurs vêtements (dague, poignard, etc...). Les gardes du Khazad disposent donc bien d'une arme de base, qu'ils peuvent choisir d'employerà la place de leur arme à 2 mains (la règle stupide qui rend inutiles les épées elfiques).
Pour les armes de jet, elles doivent être prévues dans le profil.Autrement dit, cela veut dire potentiellement que tu pourrais mettre 2 archers comme hérauts du champion du Roi...

Pour les armes de base, c'était déjà (plus ou moins) comme ça avant (comme le dit FE, c'est compris donc pas besoin de le rappeler).
Mais je suis comme toi, gandalf le blanc ne SERT STRICTEMENT A RIEN (à part payer plus cher et avoir un peu plus de facilité à jeter des sorts)...remplacer son impact magique par votre baton est rompu (qui sert uniquement contre saruman et éventuellement radagast) est d'une débilité....de plus il n'a plus son "tenez bon" à 28cm (il aide juste les peuples libres en leur faisant retrouver l'espoir mais c tout hein X) )
Donc au final, augmentation aussi abusive en pts pour passer de gandalf le gris à gandalf le blanc injustifié (autant utiliser un bon détachant X) )

Ok pour les armes de bases, même si je sens qu'il faudra bien se mettre d'accord avec son adversaire maintenant, mais bon, passons..

Mais pour le reste? Glorfindel sans terreur, Gandalf sans impact magique ni effectivement le tenez bon à 28cm? Haldir sans archer expert? Ce ne sont pas des erreurs alors..?

Cela me parait un peu gros...

J'avais constaté la même chose quand les Galadhrim sont sortis : Haldir sans archer expert ! Autant dire que ça m'a fait un choc... Mais tout ce que je viens de lire... c'est carrément honteux. J'espère qu'un errata viendra corriger le tir parce que pour Gandalf et Glorfindel c'est carrément abusé...

Le fait qu' Erestor ait la règle terreur me semble juste puisqu'il fait partit du conseil Blanc tout comme Cirdan.. mais la glorfindel je ne vois pas pourquoi, surtout qu'il était devenu carément une unité monstrueuse indépendante à la sortie du GDA avec la terreur.
Pour haldir je ne vois pas le problème, c'est exactement les mêmes différences qu'avec Aragorn Grand Pas, l'Héritier d'Isildur ou le roi Elessar.. c'est Aragorn mais à des étapes de vie et des compétences différentes... idem pour Elrond, Eomer, Galadriel, Boromir,.... je continue?
Pour gandalf c'est incompréhensible... peut être pour le différencier radicalement de Saruman qui n'avait plus rien pour lui? (dans le conseil blanc il lance impact magique pour +4! alors que dans l'isengard sur 5+....).

Euh ok mais ces héros avaient "progressé"... sauf Boromir, mais c'est un homme qui a succombé à l'atrait de l'Anneau Unique : je vois mal un elfe ramollir de la lame elfique, et vous ? Elrond a juste enlevé son armure, alors qu'Haldir est toujours jeune et fringant au Gouffre de Helm, je vois pas pourquoi il n'aurait plus accès à ses deux tirs par tour...

Ah bon parce que tu trouve qu'Aragorn à "progresser" quand il est sortit en forma héritier d'Isildur? Bas pas moi. Je ne dirais pas qu'il a ramollit de la lame elfique mais qu'il est plutôt en mode "gouffre de helm" tout comme le nouveau aragorn qui est en mode "trois chasseur". C'est plus une version pour le jouer dans 1 seul scénario plutôt qu'une nouvelle édition qui arrache son orc ! Cela reviens à dire ce que j'ai déjà dis (et que tu as souligné avec boromir) c'est que c'est juste une version à une étape de vie différent; rien de plus.

EDIT: de plus cette discussion autour de lui n'a pas lieu car sa version en mode archer expert peux être équiper d'une armure et d'un arc.....

Ah je croyais que tu parlais d'Elessar. Mille excuses, je t'ai mal compris.
Et pour Haldir, non, désolén ce n'est pas normal ! Est-ce que Boromir a perdu son cor du Gondor, ou Elrond son anneau elfique ? Non ! Alors pourquoi Haldir aurait régressé ? Il s'entraîne tout de même pas chez les orks de wh40k !

Les ork de W40K ont pour la plupart des arme jumelées ! mdr....
Tu fais un amalgame entre capacité personnelle et objet... bas sur qu'un cor ne va pas disparaître d'une version à une autre.. de même qu'un anneau... Saruman lui quand il passe du bien vers le mal il gagne +20 points dans son profils mais il perd sa règle de Voix de curunir, il passe plus difficilement les Impact magiques et ne suit plus la règle rivalité obsessive (encore heureux).

Pour Saruman, c'est normal, il est dit que sa puissance a diminué en passant du côté de Sauron. Mais pour Haldir, je suis du même avis que Milanac, comme il pourrait perdre son archer expert? Non mais sérieusement? En voyageant vers le gouffre de Helm il s'est éraflé le doigt en voyant si sa lame était bien aiguisé et pof, plus qu'une flèche par tour? Sérieusement, retirer cette capacité n'a aucun sens.
Ou alors c'est un choix de Games Workshop de nous laisser choisir entre un Haldir tireur d'élite (mais qui coute plus cher si on lui met une armure et lame elfique) ou on prend un Haldir fait pour le combat et les mixtes d'armées (Avec Aragorn et Théoden en force bien sur).

"Les ork de W40K ont pour la plupart des arme jumelées ! mdr...."
C'est bon , tu m'as compris, joue pas sur les mots ! Moi je continue à penser que ce n'est pas normal qu'Haldir ait perdu sa règle spé, c'est tout !

2 questions svp, une en Sméagol et l'autre en Gollum :

- est-ce que Glorfindel a déjà combattu et tué des Nazguls ?

Si "oui" je reste en sméagol... et ne comprend rien à rien à ma vie de hobbit.
Si "non" mon précieux reprend le contrôle :

- Glorfindel est donc moins fort que les "jeunes" héros qui ont combattu et vaincu les nazguls. Serait-il moins probable que les Héros de jadis soient finalement tous plus "faibles" que les héros actuels ?

... non... car mon précieux les possède tous mon précccccccccieux...

J'ai pas trop compris ta/tes questions, mais je peux répondre à une chose. Glorfindel a combattu les nazguls, non seulement il est aussi fort que les neuf en même temps, voir plus. Et de plus il leur fait peur car c'est un des premiers nés. x)

Donc il devrait avoir la Terreur ! C'est un scan-dale (mais je me répète désolé)

Merci ionx, et dsl pour le trip gollum qui n'a pas du tout marché...

Ce que je penseais c'est que les héros de jadis pouvaient avoir été moins puissants que les héros d'aujourd'hui vu que ces derniers ont totalement vaincu les Nazguls (avec beaucoup de chance). En fait, si on considère que les ancien héros n'ont pas vaincu le mal, ils ne provoque pas la Terreur...

D'ailleurs, Glorfindel est-il mort ?

Alors, les héros de jadis étaient tout plus puissant que ceux de maintenant, et cela va pour chaque race, que ce soit les Hommes, les Elfes, ou les Nains. Il y a eut de grands personnage dans chaque race, pour en citer quelques un il y a Fingolfin chez les Elfes qui blessa sept fois Morgoth et lui trancha le pied. Azaghâl, Seigneur Nain de Belegost qui blessa gravement le Seigneur des Dragons Glaurung à l'abdomen. Turin, homme maudit, tua quant à lui Glaurung, etc etc...
Dans l'ensemble, toutes les races avaient des héros bien plus fort au premier age qu'au troisième. Ce sont les hommes qui s'en tirent le mieux à ce niveau là, mais il reste quand même moins fort qu'à l'époque, notamment lors de l'apogée de Numenor (cité des Hommes qui réussirent à capturer Sauron et à l'enfermer).

Pour Glorfindel, disons qu'il y a un long débat sur lui, mais bon, je vais te raconter la version classique.
Il était donc un des premiers Elfes et vivait à Gondolin, une antique cité Elfique qui fut attaqué un jour par les armées de Morgoth (C'est à dire par des Orques, des Trolls, mais aussi des Dragons et des Balrogs). Glorfindel couvra la fuite des habitants de la cité dans un duel à mort avec un Balrog sur un haut pic montagneux ou chacun tua son adversaire.
Et on retrouve Glorfindel des années plus tard lorsqu'il vint à la rescousse de Frodon et Aragorn, l'emmenant sur son cheval à Fondcombe et défiant les neufs de toute sa splendeur elfique.
La théorie est que Glorfindel a été ressuscité à Valinor pour son sacrifice, et renvoyé en Terre du Milieu chez Elrond.

Enfin bref; un tel personnage ne peut que suscité la terreur. Et malgré l'erratum de GW, ce point n'a pas été corrigé, mais je reste persuadé à une erreur.

Merci,

Mais je croyais que c'était Arwen qui escorta Frodon à Foncombe...

ça c'est dans le film mais dans le roman c'est glorfindel qui rejoint aragorn et les hobbits. En fait arwen est une grosse flemmarde qui sert à rien de rien (et en plus elle vole le cheval de glorfindel, asfaloth). Dans le roman, elle ne part pas à la rencontre d'aragorn donc, ce n'est pas elle qui fait s'élver les eaux de la bruinen mais son père (et gandalf y rajoute les chevaux d'eau) et ce n'est pas elle qui pousse son père a reforgé l'épée brisée puisqu'aragorn part avec dès le départ de fondcombe de la communauté de l'anneau.

On imagine facilement Arwen lassive, nue et les oreilles dressées, attendant patiemment le retour du roi des hommes... c'est vrai que ça sert à rien d'imaginer ça.

Merci pour les précisions ^^

Je précise que l'impact magique de gandalf le blanc supprimé est en fait une erreur...
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m2320046_FAQ_Le_Seigneur_des_Anneaux_-_Gens_Libres_version_1_0_-_f%C3%A9vrier_2012_

Et de même, si Glorfindel a la règle "Lignée des permiers nés", il cause la terreur.

Lol le gros blanc. je vois trop games workshop qui demande au forum de s'excuser pour ces critiques abusives.