Plusieurs lites Mordor 500/750points

Je vais poster plusieurs listes (pas d'un coup faute de temps) en 500points et en 750 j'aimerai avoir votre avis sur la plus intéressante et la plus jouable ace a mon adversaire rohirim (je connais a peu près ce qu'il joue) :
-Theoden monté,5/6cavaliers du rohan,un fils d'Eorl
-Héros avec le bouclier rouge (dont j'ai zappé le nom,avec un cor bravoure +2)
-12guerriers du rohan avec capitaine.
-porte bannière je crois.

Ma première liste est une liste "magique" basée sur les nazguls(low-cost) afin de controler (et térrifer) ces héros assez méchants pour ce format je trouve:

Troupe 1:

-Roi-sorcier low-cost avec 2points de puissance et 2points de destins bonus +cheval (100)
-5chevaliers de Morgûl dont un cor (120)

Troupe 2:

-Nazgûl low-cost avec 10volonté/2destin (80)
-9orqus de moranon(5lances,4épées/bouclier) (72)

Troupe 3:

-Nazgûl low-cost avec 10 Volonté (70)
-10 Orques du Mordor(4boucliers,4lances,2armes a deux mains) (60)


total: 502points.

Le but de cette liste est d'affaiblir le plus possible le héros enemis(bravour,cramer leur volonté/paralyser,etc) etsubmerger les cavaliers rohirims avec les orques alors que la cavalerie sera la plus en soutien et charger l'infanterie du rohan et aider les orques par la suite.

Les autres listes suivront (il y aura une liste plus hybride jonglant entre gros thons et magie et une liste plus orientée gros thons).
Voila voila

alors je trouve ( enfin d'apres les conseils qu'on m'a donne ) que les nazguls de base ne servent a rien :-P
tu devrai optimiser le roi sorcier au max.
pour les 2 autre troupe tu devrai mettre des capitaine du moranon meme pour la troupe avec des orques du mordor.
sa devrai faire un peu plus de 500 pts mais au pire tu enleve un orque ...
apres si tu veu vraiment fixe ton armee sur la magie, fait le sur le 750 pts sa sera mieux ...
bon courage :-)

Je ne suis pas d'accord : les nazgûl de base sont très pratique => moins cher que les "nommés", tu peux varier leur quantité de volonté, destin et puissance (les seuls figs du jeu à pouvoir le faire) et en plus tu respectes à 100% Tolkien en les prenant ^^ (pas comme les inventions certes pratiques mais outrageusement irrespectueuses de l'univers de Tolkien).

Pour moi c'est une bonne liste d'armée et il aura pas mal de difficulté face à toi.
J'ai joué mainte fois contre le rohan et les nazgûl sont leur plaie encore plus que contre n'importe quelle autre armée ^^

tu peux meme te contenter de mettre 2 nazgul, et le reste en chefs orcs et orcs de base, paralysé et encerclé les héros ne feront pas le poids

sinon quelques petites critiques : j'enlèverai le cor au chevalier de morgul, ça ne servirait pas à grand chose et si ça tourne mal tu as 3 nazgul avec bravoure de 6 ^^
ensuite les armes à 2 mains j'aime pas trop, tu devrais mettre d'autres lanciers orcs pour le poids du nombre

Bah le cor me semblait bien pour monter le moral un peu des troupes, mais faudrait que je vois dans les nouvelles règles (que mon ami a chez lui actuellement) car peut être qu'avec le système "d'escouade" (1chef pour 12pinpins) on prend la bravoure du chef...si c'est ça je peux retirer un cor et le remplacer par un cavalier suplémentaire.

Et pour les armes à deux mains,j'aime moyennement mais bon elles sont vendues comme ça en figurines donc bon....sinon je les enlèves et je met 2points de puissance a un nazgul mais je perdrais en nombre (enfin si je gagne un cavalier et perd 2orques ça va encore).


Je trouve également les nazguls de base plus "tolkien" que les nommés(même si j'adore l'innommable,l'immortel,le chevalier d'umbar) et surtout plus facils a placer sur les petites parties.

Par contre le roi sorcier je le trouve "bof" comparer aux nommés car il n'a aucune règle spécial et il monte vite en sac a points :-(

Ouai peut etre que le roi sorcier est cher mais c'est un exelent sorcier !
moi personnelement j'adore la regle special des nomme je les trouve extra ( surtrtout l'immortel )
apres c'est une question de gout ...
sinon j'attend la liste a 750 pts pour commenter :-P

Oui certains nommés ont des règles imbuvables (genre le combo dwimerlaik/immortel et kardush pour la regen volonter) c'est assez malsain pour l'adversaire. mais 300points pour ces trois persos ça fait mal (ou 180 si on prend juste la combo immortel/kardush).

Autre liste en 500points:

Troupe 1

-Shagrat, chef de guerre de Cirith Ungol (110)
-5gardes noirs de Barad Dur (60) + bannière orque (30)
=200

Troupe 2

- Roi-Sorcier avec 2points de volonté en plus,un point de puissance et de destin en plus (90)
-12orcs de moranon (6lanciers dont 3avec bouclier et 6boucliers) (99)
=

Troupe 3

-Capitaine orque du Moranon avec bouclier (50)
-10 Orques du Mordor(4boucliers,4lances,2armes a deux mains) (60)
=110

total : 499


Ici j'ai un seul Nazgul avec un de destin et puissance pour des situations particulières,escorter avec des orques du moranon que j'apprécie beaucoup (bien plus forts que leurs cousins du mordor et peu cher).
Une troupe 3 plus pour "submerger" que pour avoir un réel impact.
Et une troupe 1 d'élite avec des gros thons plutôt forts et résistants.Avec un simple orque tenant la bannière afin d'économiser des points.

J'aime moins cette liste mais je voulais trouver un compromis entre magie et bonne puissance de frappe tout en gardant un effectif relativement élever.De plus je la trouve peut être moins intéressante pour affronter mon ami rohirim(voir 1er message), mais peut faire mal sur mon ami qui jouera le gondor.


La dernière armée arrivera demain et celle en 750 aussi.

Je la trouve quand meme pas mal du tout ^^
que ce soit rohirrim ou gondor elle leur donnera du plaisir crois moi X)

j'ai l'habitude de jouer contre le rohan et en la personne de Shagrat tu as un meilleur héros que n'importe quels héros du rohan (y compris la version d'éomer sur le pelennor) je dis : à tenter ^^

pour en revenir au nazgul : le roi-sorcier est classe, donne une sérieux impact sur l'armée mais c'est vrai que comparait aux "nommés" il perd en puissance ou alors faut lui mettre la couronne de morgul et d'autres équipements mais là ça grimpe trop vite en points

mon préféré (et qui celui qui reste le plus tolkienien après khamul of course) reste le dwimmerlaik je le trouve particulièrement déguelasse X) (sur une partie contre glorfindel...le pauvre; le deuxième tour il est mort parce c'est points de destin et de puissance étaient épuisés )

Oui le dwimmerlaik est une vrai saleté hehe.Je pense que je le jouerai sur des parties a 750/1000points en combinaison avec un ou 2autres nazguls.
En 1 000 points je pensais sortir le dwimmerlaik,l'immortel(combo avec kardush) et un chevalier d'umbar sur ombre ailée je pense que ça peut avoir son petit effet mais vu le prix de tout ça, y'aurai que de l'orque/orque de moranon sans doute a côté.

oui niark niark bon seul problème : pas de points de puissance pour le dwidwi

ah ouais pas mal ça mais dans un sens c'est pas très grave parce que tu as d'excellent héros, LE combo du Mordor et du coup tout le reste des points tu els mets dans les orcs et tu te retrouves avec le poids du nombre je pense que ça en fait une armée assez équilibrée (et le chevalier d'umbar sur ombre ailé j'ai jamais essayé mais ça doit etre bien salace X) )

Ce sera plus malsain que la bouche de Sauron dans le film 'pourtant y'a du niveau déja^^), le dwidwi qui pompera puissance,volonté et destin aux malheureux héros du rohan, la combo Immortel/kardush qu'on ne présente plus, et le chevalier d'umbar qui pique la force(de 5,de je ne sais plus quel héros du rohan),ces 2 ou 3 attaques tout en étant sur une ombre ailée qui offre 4attaques F6 en charge sur les piétons....ça pique^^.
Par contre une fois qu'on a charger et qu'on s'enlise au corps a corps,c'est le cavalier +l'ombre qui tape ou un seul des 2?

Et pour ma derniere liste "gros thons",je me tatte entre une grande bête de gorgoroth ou un troll du mordor,vous me conseillerez quoi?la bête est un poil moins forte niveau stat mais elle a des règles sympa et 9archers comptant que pour 1 dans la liste (bon ça reste de l'orque mais ça s prend quand même^^)

chuis d'acc avec toi X) surtout que le chevalier se retrouve sur une monture monstrueuse et les piétons comme les cavaliers vont se faire renverser et après tu doubles le nombre d'attaques X)

une fois enlisé c'est seulement le chevalier qui va taper mais en utilisant les caractéristiques de l'ombre ailée les plus intéressantes (c'est à dire : l'attaque, il en a qu'une alors que l'ombre en 2, la force de 6 de l'ombre parce la sienne est que de 4 et pour le combat ils ont le meme...après c'est à voir avec les caractéristiques de ton adversaire aussi ^^)

franchement je sais pas X) j'ai jamais testé la bete et le troll je te dirai que c'est uen valeur sure ^^ mais tu peux toujours essayer la bete et voir ce que ça donne ^^ fait un test

P.S : pour les échanges de caractéristiques entre le chevalier et l'ombre ça ne prend pas en compte sa règle spéciale hein ^^ c'est juste qu'il a le droit parce qu'il est sur une monture (comme les chevaucheurs de warg qui peuvent utiliser la force de 4 de leur montrure ^^)

Oui je me doute (pour le "P.S") .

Bah pour la bête j'aimerai avoir un vrai avis car ça ferai mal de dépenser pas mal de sous et voir qu'elle sert a rien^^.

Mais le fait que la bête puisse "traverser" les lignes adverses c'est vraiment fun je trouve héhé.
Le capitaine troll est fort intéressant aussi mais si je joue 2 a 3 nazguls nommé déja il sera dur a caser (ou virer le chevalier d'umbar et mettre l'ombre au dwidwi par exemple ^^).

Dernière liste en 500 points que j'ai préparer(avec ce que j'ai ou que je compte acheter dans un premier temps).La liste "thon saupiquet" :

Troupe 1:

-Shagrat version gros lard
-12orcs du Morannon (6boucliers,3lances et 3lances/boucliers comme dans la boite).
=209

Troupe 2:

-Maréchal Numénoréen noir avec cheval capaçaçonné
-5cavaliers de Morgûl avec un cor
=180

Troupe 3:

-Troll du Mordor


Beaucoup moins de figurines,une troupe 2 peut être remplaçable par des gardes noirs de barad dur ou des numénoréens noirs allié des royaumes orientaux( version empétamines a F5),ça fait un "chef" de leur type(chef garde noir ou maréchal) et une petite dixaine de gardes noirs ou numénoriens au lieu de 5cavaliers. Plus de figs,plus de défence, mais pas de charge de cavalerie :-(

si tu choisis d'échanger les chevaliers mets des numénoréens noirs survitaminés de préférence aux gardes noirs ^^ pour 1 point de moins ils sont identiques et en plus ils causent la terreur (bizarre mais pratique ^^)
sinon j'adore cette liste X) je me demande bien qu'elle peut être la strat ... ah ben oui : BOUCHERIIIIIIE !

Oui je pensais aux numénoréens survitaminés les gardes noirs c'est surtout pour le coté uruk que j'aimais bien pour la garde noire .
Niveau strat bah les cavaliers piétinnes,le troll écrase, shagrat piétine et les orques noient l'adversaire

j'aime bien la deuxième armée en 500 =)
le problème de la 3eme c'est le nombre ... juste 20 figurine ... même si il y a un troll.
enfin ont m'avait dit que jouer un troll a 500 pts c’était chaud ...

Oui je pense aussi que la 3e liste est un peu légère en figurines, mais je me dit que mon adversaire principal en aura autant (en Rohan). Sortir un troll c'est comme mettre 5cavaliers de morgul mais peut être plus efficace je ne sais pas.
J'hésitais sinon a enlever un cavalier ou un cor et rajouter une grande bête de Gorgoroth mais idem en 500points ça fait juste pour ce genre de bestiole que je jouerai probablement en 750

Merci d'avoir commenter mes listes, Laquelle me conseillez vous?(la première ou la 2e semblent les mieux?) et quelles modifications faire (tout en gardant l'esprit des listes).
J'ai pris note et je pense partir sur la liste 1 avec des petites modifs suivant vos conseils:



Troupe 1:

-Roi-sorcier low-cost avec 3points de puissance et 3points de destins bonus +cheval (110)
-6 chevaliers de Morgûl (120)

Troupe 2:

-Capitaine orque du Morannon avec bouclier (50)
-9orqus de morannon(5lances,4épées/bouclier) (72)

Troupe 3:

-Nazgûl low-cost avec 2puissance/10volonté/2destin (90)
-10 Orques du Mordor(4boucliers,4lances,2armes a deux mains) (60)


J'ai mis le nazgul de la troupe 2 en troupe 3 en lui donnant un peu plus de puissance avec les points économisés sur le capitaine en troupe 2(remplaçant le nazgul very low-cost qui était en troupe3).
Enfin,toujours avec les points économisés sur l'échange nazgul/capitaine de Morannon j'ai pu booster un poil le Roi-Sorcier.

Désolé du double post (vu que personne n'a répondu).
Prochaine étape: liste en 750points que j'avais annoncé.

je trouve que c'est une tres bonne liste meme si le nombre reste leger :p
j'attend la liste a 750 pts =)

ça fait 28figurines avec un mélange de chair a canon, d'orques """d'élite""" (morannon) pour plus d epolyvalence que de simples orques du Mordor, et la cavalerie car j'adore ces figurines e tpour pas laisser au Rohan le monopole des poneys

oui ce mélange est très fort, c'est qui fait la force du mordor
une petite question : la liste de 750 pts est prévu pour quand ?

J'aime bien ta nouvelle liste d'armée mais tu devrais mettre un cheval a ton nazgul car ils risque fortement de se faire attraper par les cavaliers du rohan.

heu mais ont peu mettre un héros a cheval avec une troupe a pied ?
sinon si tu met un cheval bah il faut enlever des figurines donc encore moins de nombre ...

>a supprimer<

A mon avis si on met un cheval au nazgul il devra avancer a la vitesse de ça troupe donc innutile je pense (faudra que je revois les règles).


Voila une liste en 750, il y aura surment du changement selon vos avis.


Troupe 1:

-Immortel
-9orques du Morannon (6boucliers/3lances)
=192


Troupe 2:

-Kardush
-9orques du Mordor (boucliers,4lances,1arme a 2mains) comme dans la boite pas le choix d'option
=114


Troupe 3:

-Maréchal sur cheval caparaçonné + bouclier
-5cavaliers de Morgûl avec cor
-Grande bête de Gorgoroth
=325

Troupe 4 :

-Dwimmerlaik (ou Innommable)
=120


Total: 751points




Voila pour une liste en 750points a partir de ce que j'ai/je vais avoir.
Immortel/Kardush combo classique mais efficace.
Des orques de Morannon pour le Nazgûl afin d'avoir plus de punch, des orques du Mordor pour kardush pour ne pas avoir de regret a en sacrifier

Troupe 3: cavalerie de Morgûl/Numénoréenne noire avec bonne bravoure,terreur et un impact assez bon je pense malgrès le nombre.J'ai rajouter La bête à cette troupe pour avoir vraiment du punch et faire peur.


Troupe 4: En économisant sur les orques de la garde noire e tleur capitaine j'ai pu sortir un deuxième Nazgûl nommé comme je voulais faire initiallement. J'hésite entre le dwimmerlaik, exelent en soutien ou l'Innommable qui peut se jouer tout seul (je pensais au Chevalier d'Umbar ou bien le Sénéchal mais je les vois mal seul je pense.)

ps:
Les écritures oranges sont les modifications faites a la liste