Forum de discussions sur le Jeu Le Seigneur des Anneaux par Games Workshop |
| | Rohan 750 pts | |
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+5katsumasa Haldir_77 perfect Thirion Loknar 9 participants | |
Auteur | Message |
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Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 20:48 | |
| Hello à tous, Je vais bientôt faire une bataille contre un joueur d'Isengard. Voici donc ce que je compte lui opposer : Héros: -Théoden de Rohan : Armure lourde, bouclier et cheval caparaçonné: 90 pts -Eomer, 3ème Maréchal de la Marche: Cheval, bouclier, javelots : 95 pts -Capitaine du Rohan : Armure lourde, bouclier : 55 pts Troupes : - 3 X 6 Cavaliers du Rohan: Equipement de base: armure, épée, bouclier. Options: javelots: 18X15 points : 270 pts - 12 Guerriers du Rohan: boucliers: 84 pts - 12 Guerriers du Rohan: boucliers: 84 pts - 4 Gardes Royaux montés: javelots: 72 pts Tactique: 6 cavaliers vont avec Eomer et chargeront les piquiers et autres Berserk que mon adversaire ne manquera pas de déployer en nombre. 6 Cavaliers et les 4 gardes royaux ont à peu près le même rôle mais sur l'autre flanc. Les 6 autres cavaliers arroseront l'ennemi de tirs et pourront charger en cas de débordement. Les Guerriers seront le centre de la ligne de bataille et il encaisseront le gros de l'armée ennemie. Le Capitaine accompagne l'un des régiments de guerriers pour pouvoir affronter les soldats d'élite/héros ennemis. Tous les cavaliers tireront bien sûr à l'arc avant les CàC. Voilà, voilà, qu'en pensez-vous ? Ah, j'oubliais: - 49 figs - environ 45 % de tireurs (23), mais comment les réduire puisque tous les Cavaliers du Rohan ont un arc ? | |
| | | Thirion Garde de la Citadelle
Nombre de messages : 268 Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 22:14 | |
| "environ 45 % de tireurs (23), mais comment les réduire puisque tous les" Il me semble que seul les cavaliers qui tir vraiment a l'arc compte comme ayant un arc.
Autrement les javelots sont vraiment simpas contre de l'uruk (avec de la chance) si tu a l'initiative.
Par contre les guerriers vont avoir mal si il arrive au CaC avec un uruk soutenue par 1/2 piquier(s).
L'ajoue d'une banniére peut etre bénéfique pour toi (surtout avec les cavaliers)
Mais tu pense que tu pourra charger facilement le flant de sa formation ? | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 22:38 | |
| "Mais tu pense que tu pourra charger facilement le flant de sa formation ?"
Oui, le terrain est d'ordinaire assez grand, donc pas trop de problèmes. Les guerriers n'auront pas trop de peine contre les Ourouks, puisque je décimerai les piquiers avec la cavalerie et que le capitaine est là avec ses pts de puissance en cas de gros problème. (2 att en charge par cavalier, + renversé, et ils sont soutenus par de bons héros.)
Mais sur les figs de cavaliers, ils ont tous un arc et carquois dans le dos, donc je vois pas pourquoi il seraient pas tous équipés d'arcs.
Pour la bannière: mmmh, moui, mais ça fait tout de même 3 guerriers en moins...
Sinon, pensez-vous que la technique: Je mets Merry sur le cheval avec Théoden (ou Eowyn), et le débarque au càc, en plus d'être fluff et cool selon moi, est compétitive ? | |
| | | perfect Roi des hommes
Nombre de messages : 1150 Age : 30 Localisation : Seine et Marne Armée(s) Jouée(s) : Un peu de tous (SDA) Date d'inscription : 10/10/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 22:50 | |
| Dans l'ensemble c'est une bonne liste mais pour les archers, il y en à un peu trop ! Sinon, qui mène l'autre régiment de guerrier ? | |
| | | Haldir_77 Légende du forum
Nombre de messages : 336 Age : 29 Armée(s) Jouée(s) : Galadhrims, Fiefs, Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 23:01 | |
| "Mais sur les figs de cavaliers, ils ont tous un arc et carquois dans le dos, donc je vois pas pourquoi il seraient pas tous équipés d'arcs."
Thirion ne fais que citer les règles de Tournois Sda. 33% D'archer et concernant les cavaliers du rohan, seuls ceux en train de tirer sont comptés comme ayant un arc.
et je ne sais pas si n'avoir que des Archers Cavaliers du Rohan est une bonne idée, il ne se déplaceront que de la moitié de leur déplacement pour pouvoir tirer, et seront donc doublés par l'infanterie. Il faut profiter au maximum du déplacement des cavaliers pour pouvoir charger.
Haldir_77 | |
| | | katsumasa Légende du forum
Nombre de messages : 775 Age : 31 Localisation : dans le 59 :) Armée(s) Jouée(s) : Toutes armée , mais ancien fan d'isengard Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 23:14 | |
| il ne se déplaceront que de la moitié de leur déplacement pour pouvoir tirer, et seront donc doublés par l'infanterie. faux , ils peuvent se déplacer de leur mouvement entier et tirer ( contrairement a ceux a pied , , car bander l'arc sur cheval = les figurines qui le bandent ne se déplacent pas , c'est le cheval qui se déplace ) mais pourquoi jouer casi full cavalerie ? | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Jeu 28 Jan 2010 - 23:17 | |
| Ah désolé, je connaissais pas ces règles... Mais je trouve ça débile, c'est dit dans le profil: armure, épée ou hache ARC... Donc ils se contredisent eux-mêmes après ??? Et comment faire pour le coût ? Un cavalier du rohan armé d'un arc coûte le même prix qu'un sans arc ? Sinon, je réitère ma dernière question: Pensez-vous que la technique: Je mets Merry sur le cheval avec Théoden (ou Eowyn), et le débarque au càc, en plus d'être fluff et cool selon moi, est compétitive ? "Pourquoi jouer quasi full cavalerie ?" Au risque de paraître stupide, il me semble que le Rohan est tout de même une armée axée cavalerie, non ? Et mon adversaire n'a que 6 Wargs, donc une fois qu'ils seront éliminés, je serai tranquille pour canarder et harceler ses troupes... Sinon, la cavalerie a tellement d'avantages, au sda, (ça me surprend tjrs quand même) du style: att.supplémentaire en charge, renverser... ça vous fait quand même un théoden à 3 att. et des G.Royaux à 2 att, de même pour les cavaliers. Me demande ce que peuvent répliquer les Uruk, face à ça. Mais bon, c'est ma 3ème partie, donc je m'avance pas trop... | |
| | | katsumasa Légende du forum
Nombre de messages : 775 Age : 31 Localisation : dans le 59 :) Armée(s) Jouée(s) : Toutes armée , mais ancien fan d'isengard Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 7:55 | |
| oui , pas faux pour la cavalerie mais fais bien gaffe au wargs , c'est pas la force du cavalier qui compte , mais celle du wargs , et grace au wargs , ils ont 2 attaques sinon , pour merry , mauvaise idée , il ne vaut casi rien , il se fera défoncer au CàC , autant rajouter de la troupaille utile | |
| | | Thirion Garde de la Citadelle
Nombre de messages : 268 Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 18:17 | |
| Merry est bien si tu a de l'archer, il te permet d'avoir un hero qui coute pas de points pour garder le moral si tu es démoraliser et il peut toujours leurs faire faire un tire héroique.
Par conte petite question > pourquoi ne pas placer le maximun de soldats a pied avec un cavaliers, comme ça tu gagne en vitesse et aprés tu lache tout le monde avant les CaC ?
Pour l'histoire des arc et des cavaliers > ben avec 33% d'archées max les armées du rohan ne pouvaient prendre que peut de cavaliers.
Au faite, un uruk avec 2 piquiers derriere lui ça fait mal ( surtout avec un 6 sur la résolution du combat )
Gaffe aux wargs, parsque si il reussit a diviser ton armée en deux tu vas avoir mal ( souvenir d'une partit ou mes warg ont fait distraction, mon adversaire a envoyer la moitier de ses cavaliers pour me les tuers (ils etaients loin de son armée aprés ses cavaliers ... )) et puis si tu tue l'orc tu peut te retrouver avec un warg sur les bras, et si tu tue le warg tu te retrouve avec un orc | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 19:28 | |
| C'est vrai que ça pourrait être une idée de mettre des guerriers sur les cavaliers... Mais en même temps il me faut quand même un centre pour encaisser son armée d'Uruk. Pour les Wargs, je pense abattre les montures avec les Rohirrims archers, et après ça fait un régiment de 6 Orques qui ne servent pas à grand-chose... Sinon avec les cavaliers du Rohan: Il faut charger une première fois, en balançant les javelots, puis ceux qui ont des javelots reculent et rechargent en lançant leurs javelots après les combats... C'est faisable, non ? Et les Rohirrims équipés de javelots comptent dans le nb de tireurs ou pas ? Je pense que oui, malheureusement... Pour les piquiers: le but est justement de charger le dos des Uruks piquiers, comme ça, plus de bonus. - Citation :
- sinon, qui mène l'autre régiment de guerriers ?
Ben, c'est un peu 2 régiments en un, et je me vois mal réduire le nb de cavaliers ou de guerriers pour mettre un capitaine ou hama. Ah oui, à propos, Hamà est-il un bon investissement (autant financièrement qu'en terme de points) ? | |
| | | Darderil Guerrier du Gondor
Nombre de messages : 152 Age : 29 Localisation : Carcassonne Armée(s) Jouée(s) : Rhun,Harad et bientot Khand Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 21:01 | |
| Tout d'abord, tous les cavaliersdu rohan ont un arc, c'est marqué dans le profil. Ils peuvent tirer tout en se deplacant normalement car ce sont des cavaliers , il me semble .
Sinon, pour ta tactique , je pense que des groupes de 6 cavaliers , contre de l'uruk hai , c'est tout simplement pas assez si tu charge de front , mais comme tu as choisi d'attaquer de flanc , ce n'est pas un probleme .
Pour ton infanterie , tu pense vraiment que 24 guerriers tiendront avec un capitaine contre une phalange d'uruk avec piquiers? Il n'y a aucune banniere dans ton armée si je ne m'abuse ? et ton infanterie en aura bien besoin je pense .
Théoden ..... je déteste ce héros ^^ je le trouve ..faible ^^ je te conseille pluto erkenbrand , mais bon si tu veux le laisser , c'est pas ca qui te fera perdre je pense .
Pour tes cavaliers ki restent derrier a tirer , c'est une bonne idée , mais tu ne peux pas tirer si tu risques de blésser qqn de ton armée , en tant que joueur du mal , je me précipite au cac , ou derrier les guerriers au cac pour empécher le joueur du bien de tirer . Donc méfie toi de ca .
Les javelots , redoutablent puisqu'ils onffrent tout simplement une attaque en plus pdt la charge de tes cavaliers , avec une force 3. Sur les flancs , tu risque de faire mal avec les piquiers et la def de 5 , mais sur de larmure lourde et boubou , ca blesse sur du 6 ^^. Si ton adversaire a peu d'arbalétriers , ou d'archers ( et toi un peu de 6 dans tes jets pour blésser ^^ ) , laisse venir en le criblant de fleches , pour essayer de mettre quelques degats .
Enfin , si Saroumane se présente derier ses armées , dc assez loin de la phalange , focus sur lui une unité de cavliers au cac ^^
Si tu en sais un peu plus sur l'armée de ton adversaire , ce sera bien pour pouvoir mieux t'aider . | |
| | | Faunzar Fermier hobbit
Nombre de messages : 16 Age : 35 Localisation : Alès (Gard) et Montpellier (Hérault) Armée(s) Jouée(s) : Isengard Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 21:36 | |
| Salut salut, Je suis d'accord avec Darderil, Erkenbrand te servirait plus que Theoden.. Il est vrai également qu'en face il peut y avoir le magicien blanc et là ça se complique parce que tes héros pourrraient se retrouver figer et ne plus servir à grand ou pire tomber dans les mains de la phalange... La bannière est je pense indispensable. Après c'est vrai que plus de renseignement sur l'armée ennemie nous seraient utiles.. Envois des éclaireurs et tients nous aux nouvelles | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 22:10 | |
| Merci à tous pour vos réponses ! J'ai refait une liste, que voici: Héros - Théoden: Armure lourde, Bouclier, Cheval Caparaçonné: 90 pts. - Eomer: Bouclier, Cheval: 90 pts - Erkenbrand: 65 pts Troupes: -8 Cavaliers avec Javelots: 120 pts - 4 Cavaliers : 52 pts - 6 Cavaliers du Rohan avec arcs : 78 pts - 24 Guerriers avec boucliers dont un avec bannière : 193 pts - 4 Gardes Royaux: 64 pts Total : 752 pts Figurines : 49 pts Archers: 14 soit 28.5% de tireurs. Tactique: Inchangée: Il est hors de question, Darderil, que je me sépare de Théoden , mais j'ai mis Erkenbrand pour soutenir la piétaille. 6 Cavaliers avec javelots iront avec Théoden, et les 2 autres avec Eomer. Les Cavaliers archers forment une unité à part, polyvalente. Les Gardes Royaux accompagnent Théo, et les 4 Cavaliers sans rien vont avec Eomer. Voilà, voilà | |
| | | Faunzar Fermier hobbit
Nombre de messages : 16 Age : 35 Localisation : Alès (Gard) et Montpellier (Hérault) Armée(s) Jouée(s) : Isengard Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 22:41 | |
| Je viens d'y penser... Une tactique contre un troll d'isengard si il en pousse un dans les rangs ennemies? | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Ven 29 Jan 2010 - 23:22 | |
| Mmmh j'ai jamais affronté de troll , comment ferais-tu, toi ? Sinon je suis absent demain est p-e dimanche, donc je reprendrai ce post dimanche ou lundi. Merci pour votre aide | |
| | | le necromancien Administrateur
Nombre de messages : 2113 Age : 33 Localisation : quelque part Armée(s) Jouée(s) : Harad pour bientôt Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Sam 30 Jan 2010 - 13:24 | |
| hum pour les archer j'aurais privilégié les guerriers a pied de façon a bénéficier du mouvement de tes cavaliers | |
| | | Thirion Garde de la Citadelle
Nombre de messages : 268 Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Sam 30 Jan 2010 - 13:39 | |
| Les armes de jet (donc les javelots) ne compte pas dans les 33% d'archers.
Bah j'utilise un troll et ben ... soit il meur sous les fléches, soit il ce fait tuer au CaC par les paysans du rohan... bon en même temps j'ai pas de chance avec mon troll. Pour le troll tu a la tactique du "je sacrifie un soldat par tour pour bloquer le troll" ou bien tu le tue avec un bon hero et des tirs de javelots en charge.
L'avantage de l'archer a cheval c'est de pouvoir bénéficier d'un meilleur mouvement pour te repositionner.
ben, si la phalange uruk comprend un uruk avec bouclier et 2 uruk avec piques derriere même si tu charge le dernier piquier de la formation il sera soutenu par celui devant lui, et si tu charge ene même temps la phalange de devant et de derriere tu vas affronter un piquier soutenu par un copain et un uruk qui se protége derriere son bouclier.
Pour les cavaliers gaffe quand tu charge au CaC, parsque le tour d'aprés ton adversaire si il gagne l'initiative (ou fait une action héroique) tu vas perdre ton armée rapidement.
Au faite, Théoden a pied et Erken a cheval plutot.
Saruman avec un impact magique peut te faire perdre pas mal de chevaux (voir leurs cavaliers) si il place bien son sort. | |
| | | Faunzar Fermier hobbit
Nombre de messages : 16 Age : 35 Localisation : Alès (Gard) et Montpellier (Hérault) Armée(s) Jouée(s) : Isengard Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Dim 31 Jan 2010 - 2:36 | |
| ben en fait c'est plutot moi qui joue le troll xD Ben le problème de ces grosses bebetes c'est que soit tu monoplise ton archerie pour le tomber avant qu'il fasse des dégats, soit tu tentes de le bloquer avec un héros en tête, mais quoi qu'il arrive c'est un problème sur le champ de bataille ... Donc faut surtout pas oublier cette option mais une tactica contre je sais pas du tout désolé | |
| | | Demandred Fermier hobbit
Nombre de messages : 7 Age : 31 Localisation : 71 Armée(s) Jouée(s) : Isengard, harad, elfs ( en création) Date d'inscription : 31/12/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Dim 31 Jan 2010 - 16:56 | |
| Perso je joue uruk, et contre le rohan ba.... j'en fait du paté pour chien le plus souvent xD! En effet, je place Saruman prés de la phalange qui va soutenir le choc des cavaliers, et quand ils ont chargés en jolie ligne, je fait une impacte magique quitte a user de des points de puissances pour la réusir. Une fois que la cavalerie est à terre, les uruks n'ont plus qu'a les masacrer. Et pour ce qui est de ta troupaille, je peut t'assurer que contre 1 uruk+2 piquiers et une baniére, ta ligne risque ne même pas tenir un tour! Et si ton capiaine ou Erkenbrand tiendront sans doutes leurs positions ils vont vite se retrouver encerclés du fait de la morts rapides des guerriers qui les accompagne. Si tu sais que ton adversaire joue Saruman je te conseil de réduire ta calaverie, car avec le palentir il aura toujours la possiblilté de bloquer ta charge pour ce placer comme il veux pour son impact magique.
Si tu affronte Saruman je te conseil de frapper sur une large zone, car Saruman ne pouvant être partout à la fois, tu poura pluus facilement éviter sa magie. | |
| | | Darderil Guerrier du Gondor
Nombre de messages : 152 Age : 29 Localisation : Carcassonne Armée(s) Jouée(s) : Rhun,Harad et bientot Khand Date d'inscription : 09/04/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Dim 31 Jan 2010 - 19:31 | |
| Alors alors .. Contre Saruman , il n'y a pas des masses de solution : Soit le descendre avant les cac , avec des tirs , soit le charger si il n'y a pas trop de monde autour ( ce qui doit etre assez rare je pense ) . Donc, Si ton adversaire n'a q'une enorme phalange avec Mr Saroumane dedans , la meilleur facon est de l'affaiblir aux tirs, et de faire charger 2-3 guerriers a des endroits différents de sa ligne pour créer une breche . 2eme solution , entourer le tout , et tirer en fuyant sistématiquement le corps a corps , et en mettant les héros en sécurité juska dispertion des uruks vers différents direction . Contre un troll , rien de mieux que le courage fuyons , se séparer en 2 en faisant semblant de s'éparpiller ( ton adversaire enverra , je pense le troll poursuivre une moitié , ses uruk ataquer le reste )puis encercler le dis Monstre qui a poursuis la moitié des fuyards . A 8 contre 3 il n'a pas enormément de chances de gagner le combat .A ne pas faire si il y a des arbalétriers en nombre ^^ encore en vie . Donc , le but , en cas de phalange avec Saroumane , c'est de la disperser . Une fois ceci fait , tu es en supériorité numérique dans tous les combats dispersés , et Saroumane ne lance que 1 sort pas tour .
Dans le cas de phalange + arbaletes en nombre , met tous des gars au cac , ton adversaire hésitera peut etre a tirer sur ses gars en les blessant a 5+ . Et oui, malgré leur réout de méchant , un uruk hésite a tirer si il y a 50 pour cent de chance de faire perdre 7 pts a l'adversaire et 50 pour cent de chances de pedre 10 points . | |
| | | Loknar Ecuyer du Rohan
Nombre de messages : 52 Age : 28 Localisation : Suisse, Riddermark. Armée(s) Jouée(s) : Rohan, Nains (Warhammer) Date d'inscription : 31/12/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Lun 1 Fév 2010 - 21:39 | |
| Merci à tous pour vos conseils! Je ne savais pas que les javeliniers ne comptaient pas comme tireurs, mais c'est une excellente nouvelle. Je vais bientôt refaire une liste en prenant en compte vos remarque | |
| | | Thirion Garde de la Citadelle
Nombre de messages : 268 Date d'inscription : 10/02/2008
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Mar 2 Fév 2010 - 17:46 | |
| [quote="Demandred"]Si tu sais que ton adversaire joue Saruman je te conseil de réduire ta calaverie, car avec le palentir il aura toujours la possiblilté de bloquer ta charge pour ce placer comme il veux pour son impact magique.[quote]
Hum, le palantir ne permet que de prendre l'initiative une fois dans la partie. | |
| | | katsumasa Légende du forum
Nombre de messages : 775 Age : 31 Localisation : dans le 59 :) Armée(s) Jouée(s) : Toutes armée , mais ancien fan d'isengard Date d'inscription : 20/12/2009
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Mar 2 Fév 2010 - 19:39 | |
| justement , il peut prendre l'initative juste avant la charge décisive et donc faire annuler les bonus de charge des cavalier éxpérience dèja vécu | |
| | | Faunzar Fermier hobbit
Nombre de messages : 16 Age : 35 Localisation : Alès (Gard) et Montpellier (Hérault) Armée(s) Jouée(s) : Isengard Date d'inscription : 25/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Mer 3 Fév 2010 - 16:39 | |
| Et pour peu que Grima soit dans le coin aussi... Là ta charge est totalement inutile ahah!! hum... Je pense que la façon de procéder à Saruman c'est peut etre de partager tes cavaliers en 2 groupes qui attaquent chacun par un flanc comme ca il ne pourra en arreter qu'une ^^ | |
| | | le necromancien Administrateur
Nombre de messages : 2113 Age : 33 Localisation : quelque part Armée(s) Jouée(s) : Harad pour bientôt Date d'inscription : 02/01/2010
| Sujet: Re: Rohan 750 pts Mer 3 Fév 2010 - 21:32 | |
| oui je pense aussi que c'est la meilleure solution,mais il faut pas que tu charge en meme temp.fait sa sur 2 tour different | |
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| Sujet: Re: Rohan 750 pts | |
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| | | | Rohan 750 pts | |
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